[andrzej0987]

Co sądzicie na temat zwiększenia ilości stron w Ekspercie. Czekam na opinie

[andrzej_aa]

...oraz podniesienia ceny. Nie, może i jest za mało artykułów, które lubię, ale wraz ze wzrostem grubości, urośnie cena. Zresztą - kiedyś Eksperta mogłem przeczytać w 2-3 dni, teraz są to 2-4 tygodnie. Jeśli objętość się zwiększy, nie wyrobię się :-P

[moczul]

Mysle ze problemem nie jest ilosc stron tylko jakosc artykulów ktorych poziom powinien byc moim zdaniem nieco wyzszy.

[kokoss15]

Jak to mówią lepiej postawić na jakość niż na ilość. A tak serio, to jeżeli redakcja myśli, że zwiększając ilość stron zwiększy sobie grono czytelników itp to się myli. Póki co - nie zwiększają ilości stron, a artykuły (niektóre) są i tak denne. Przepraszam za szczerość, ale tak jest.

[andrzej0987]

Jak podniesie się liczba stron, nie musi się podnieść cena. Na przykład kilka stron będzie przeznaczone na reklamę i będą pieniądze

[brevv]

Użytkownik andrzej_aa dnia 04.02.2008 17:58 napisał

...oraz podniesienia ceny. Nie, może i jest za mało artykułów, które lubię, ale wraz ze wzrostem grubości, urośnie cena. Zresztą - kiedyś Eksperta mogłem przeczytać w 2-3 dni, teraz są to 2-4 tygodnie. Jeśli objętość się zwiększy, nie wyrobię się :-P

o.O wolno czytasz. Ja max w 2 dni cały przerobię.

[andrzej0987]

A po drugie to dlaczego wy się tak boicie zwiększenia ilości stron. To jakaś choroba zaraźliwa, czy co?

[andrzej_aa]

Kto tu się boi większej ilości stron. Pomyśl: gdyby artykuły sprowadziły się do wyjaśniania najważniejszych rzeczy, zmniejszyły by się i zwolniły miejsce dla innych rzeczy. Z drugiej strony, większa objętość równa się większej cenie. Chyba że Redakcja by wpadła na pomysł promocyjnej ceny, jak to jest z KŚ. Ale to by było tylko tymczasowe.

[andrzej0987]

Jeszcze raz mówię, że z większej ilości stron kilka stron byłoby przeznaczone na reklamy. Z tego byłyby pieniądze! A po drugie: Spójrzcie na magazyn Next: Cena - 7,90 , Stron - około 140. Jak tam to jest możliwe?

[kokoss15]

Jest możliwe. Niestety ni jest dobre. Spójrz na zawartość nexta.. Jest tam [w artykułach] wiele niedopatrzeń, pomyłek - nie są one dopracowane.

[Sir Jedi]

Użytkownik andrzej0987 dnia 08.02.2008 13:26 napisał

Spójrzcie na magazyn Next: Cena - 7,90 , Stron - około 140. Jak tam to jest możliwe?

To proste: 140 stron a jedna piąta to reklamy itp.

Użytkownik kokoss15 dnia 08.02.2008 18:21 napisał

Jest możliwe. Niestety ni jest dobre. Spójrz na zawartość nexta.. Jest tam [w artykułach] wiele niedopatrzeń, pomyłek - nie są one dopracowane.

Hmm, chyba nikt nie jest tak głupi żeby stwierdzić: wydajemy tanie pismo, dlatego to będzie chłam z błędami :>

[andrzej0987]

Zdarzyło mi się przejrzeć Nexta. Wcale nie jedna piąta to reklamy. Posunę się taką tezą, że w Next-cie jest mniej więcej tyle samo reklam jak w Ekspercie.


Zwracam się do redakcji Eksperta, z prośbą o zwiększenie ilości stron, nawet niewielkim kosztem ceny (2, 3 złotę do góry), a najlepiej bez zwiększania ceny, a zwiększenia powierzchni reklamowej.

[Sir Jedi]

Użytkownik andrzej0987 dnia 11.02.2008 15:49 napisał

Zdarzyło mi się przejrzeć Nexta. Wcale nie jedna piąta to reklamy. Posunę się taką tezą, że w Next-cie jest mniej więcej tyle samo reklam jak w Ekspercie.
Zwracam się do redakcji Eksperta, z prośbą o zwiększenie ilości stron, nawet niewielkim kosztem ceny (2, 3 złotę do góry), a najlepiej bez zwiększania ceny, a zwiększenia powierzchni reklamowej.

Słuchaj nie jesteś pierwszy który zwraca się do redakcji w tej sprawie.
Założę się że dla Twojego "widzimisię" nie będą pisać więcej artykułów, ani nie podniosą ceny KŚE.
Takie działania są zawsze poprzedzane sprawdzaniem rynku, analizą "Czy będzie się to redakcji opłacało, czy nie? Czy sprzedaż KŚE spadnie czy pójdzie do góry". Na pewno im więcej głosów w tej sprawie tym Ekspert szybciej zabierze się za takie rzeczy lub zmieni grubość KŚE.

[szucio]

Według mnie powinni zatrudnić jeszcze kilku redaktorów (np. dział Linux - w 2/2008 jest jeden denny artykuł o nim), którzy by pisali na tych dodatkowych stronach. Mogą dodać reklamy, szczerze mówiąc mi one nie przeszkadzają, a nawet można się z nich czegoś dowiedzieć.

[andrzej0987]

Postanowiłem przetestować magazyn Next w czytelni i oto co zauważyłem:
- stron: 164
- płyta: DVD 8,5 gb
- reklam: 7 stron/164 strony
- nie dopatrzyłem się ani jednego błędu
- cena: 7,90
To samo powinno się stać z Ekspertem
I jeszcze jedno: Mówię tylko to dlatego, że chcę, aby Ekspert był jeszcze lepszy, bo uważam, że to Ekspert jest chyba najlepszy.

PS. Mi też reklamy nie przeszkadzają

I oczywiście sądzę, że gdyby Ekspert zwiększył liczbę stron, to wtedy zwiększyła by się sprzedaż!

[andrzej_aa]

http://pl.wikipedia....dawnictwo_Bauer
To chyba dużo Ci powie. Wydawca może sobie pozwolić na niską cenę, ponieważ ma duże dochody, własne drukarnie, etc. Axel może mieć mniejsze więc nie mogą inaczej. To oczywiście IMHO :-)

[moczul]

Użytkownik andrzej0987 dnia 08.02.2008 13:26 napisał

Jeszcze raz mówię, że z większej ilości stron kilka stron byłoby przeznaczone na reklamy. Z tego byłyby pieniądze! A po drugie: Spójrzcie na magazyn Next: Cena - 7,90 , Stron - około 140. Jak tam to jest możliwe?

Użytkownik andrzej0987 dnia 11.02.2008 15:49 napisał

Zdarzyło mi się przejrzeć Nexta. Wcale nie jedna piąta to reklamy. Posunę się taką tezą, że w Next-cie jest mniej więcej tyle samo reklam jak w Ekspercie.
Zwracam się do redakcji Eksperta, z prośbą o zwiększenie ilości stron, nawet niewielkim kosztem ceny (2, 3 złotę do góry), a najlepiej bez zwiększania ceny, a zwiększenia powierzchni reklamowej.

Tylko spojrz na poziom artykułow w ekspercie a w nexcie.Co do błedów to jest to rzecz normalna i w ekspercie tez sie to zdarza(ale tylko czasami :P).

Co do zwiekszania stron, bardziej bylbym zadowolony gdyby zwiekszyl sie poziom artykulow(w kocnu to ekspert).

[andrzej0987]

Użytkownik moczul dnia 13.02.2008 23:54 napisał

Tylko spojrz na poziom artykułow w ekspercie a w nexcie.Co do błedów to jest to rzecz normalna i w ekspercie tez sie to zdarza(ale tylko czasami :P).

Co do zwiekszania stron, bardziej bylbym zadowolony gdyby zwiekszyl sie poziom artykulow(w kocnu to ekspert).

Wiem, że poziom artykułów powinien być większy, ale czytają go też początkujący czytelnicy. Gdyby poziom się zwiększył, to oni by nie wiedzieli o co chodzi i nie kupili by Eksperta. Ekspert by się mniej sprzedawał.

A co do grubości, to powinna się zwiększyć choćby jeszcze dla tego, że w kioskach słyszę czasami takie słowa: "Ile stron ma Ekspert? 82. A ile Next? 164. Ekspert za cienki. Next dwa razy więcej. Kupię Nexta."

Czasami ludzie w kioskach nie zwracają uwagę na jakość artykułów i dla nich się liczy tylko grubość pisma. Jak Next jest dwa razy grubszy, to co wybiorą? Oczywiście Next-a. Na to chcę zwrócić uwagę!

[HxNT]

Użytkownik andrzej0987 dnia 14.02.2008 17:22 napisał

Wiem, że poziom artykułów powinien być większy, ale czytają go też początkujący czytelnicy. Gdyby poziom się zwiększył, to oni by nie wiedzieli o co chodzi i nie kupili by Eksperta. Ekspert by się mniej sprzedawał.

Po to Axel wydaje KŚ, żeby początkujący mieli co czytać. Ekspert to Ekspert - nazwa zobowiązuje. A poza tym co wy właściwie chcecie ? Myślicie, że jak napiszecie na forum, że Ekspert powinien być grubszy to posłuchają i tak zrobią ? Teraz nikt nic nie robi DLA czytelników tylko dla pieniędzy. Jak im się nie będzie opłacać to możecie sie tu użalać ile chcecie. A teksty typu "pójde do sklepu i kupie Nexta" czy "rezygnuje z prenumeraty, bo Next lepszy" sobie darujcie. Już widziałem na tym forum takie "straszenie" redakcji że sie zrezygnuje z prenumeraty jak czegoś tam nie zrobią. Żałosne.

[andrzej0987]

Użytkownik HxNT dnia 14.02.2008 19:37 napisał

Po to Axel wydaje KŚ, żeby początkujący mieli co czytać. Ekspert to Ekspert - nazwa zobowiązuje. A poza tym co wy właściwie chcecie ? Myślicie, że jak napiszecie na forum, że Ekspert powinien być grubszy to posłuchają i tak zrobią ? Teraz nikt nic nie robi DLA czytelników tylko dla pieniędzy. Jak im się nie będzie opłacać to możecie sie tu użalać ile chcecie. A teksty typu "pójde do sklepu i kupie Nexta" czy "rezygnuje z prenumeraty, bo Next lepszy" sobie darujcie. Już widziałem na tym forum takie "straszenie" redakcji że sie zrezygnuje z prenumeraty jak czegoś tam nie zrobią. Żałosne.

Zgadzam się, że nazwa ekspert powinna być respektowana, ale jeszcze raz powtarzam, to czytają także początkujący uczestnicy. A zresztą jak Ekspertowi nie zależy na czytelnikach to sobie to potem uświadomi, bo jak tak dalej pójdźie to wszyscy przejdą do innych czasopism, bo Ekspert się nie rozwija. My tu na forum proponujemy zmiany, a nikt z Eksperta pewnie ich nie przeczytał. To jest biznes...

[moczul]

Użytkownik andrzej0987 dnia 14.02.2008 15:22 napisał

Wiem, że poziom artykułów powinien być większy, ale czytają go też początkujący czytelnicy. Gdyby poziom się zwiększył, to oni by nie wiedzieli o co chodzi i nie kupili by Eksperta. Ekspert by się mniej sprzedawał.

A co do grubości, to powinna się zwiększyć choćby jeszcze dla tego, że w kioskach słyszę czasami takie słowa: "Ile stron ma Ekspert? 82. A ile Next? 164. Ekspert za cienki. Next dwa razy więcej. Kupię Nexta."

Czasami ludzie w kioskach nie zwracają uwagę na jakość artykułów i dla nich się liczy tylko grubość pisma. Jak Next jest dwa razy grubszy, to co wybiorą? Oczywiście Next-a. Na to chcę zwrócić uwagę!

Dziwne.Ja nigdy nie sugeruje sie iloscia tylko jakoscia.I co z tego ze next ma 2 razy wiecej stron skoro wiekszosc pisma to sa nieprzydatne rzeczy(dla mnie oczywisicie) test 30 programow, 20 klawiatur i 2 strony o instalacji mediawiki ^^ Ja zostaje przy ekspercie(ale to jest moje zdanie kazdy inny moze miec inny wlasny niezalezny wybor )

Co do argumentu ze czytaja go poczatkujacy.Poczatkujacych odsylam do komputer swiata(lub nexta czy pc format).Ekspert powinien byc skierowany do zaawansowanych

[andrzej0987]

Użytkownik moczul dnia 14.02.2008 22:43 napisał

Dziwne.Ja nigdy nie sugeruje sie iloscia tylko jakoscia.I co z tego ze next ma 2 razy wiecej stron skoro wiekszosc pisma to sa nieprzydatne rzeczy(dla mnie oczywisicie) test 30 programow, 20 klawiatur i 2 strony o instalacji mediawiki ^^ Ja zostaje przy ekspercie(ale to jest moje zdanie kazdy inny moze miec inny wlasny niezalezny wybor )

Co do argumentu ze czytaja go poczatkujacy.Poczatkujacych odsylam do komputer swiata(lub nexta czy pc format).Ekspert powinien byc skierowany do zaawansowanych

Że ty nie sugerujesz się ilością stron, to dla wielu nie ma znaczenia. Dla innych czym więcej stron, tym więcej artykułów tym więcej wiadomości i tym więcej informacji dostępnych dla użytkownika. Nie rozumiecie, że dla przeciętnego użytkownika grubość się liczy. Myślę, że około 98% czytelników tak sądzi!

[HxNT]

Ta dyskusja jest bezcelowa, bo przecież widać wyraźnie, że Redakcja nie ma żadnego kontaktu z tym forum, a narzekaniem nic nie zdziałasz. Chcecie grubsze pismo - kupcie coś innego. Jak im przyjdzie ochota i zauważą w tym zysk to dostaniecie grubszego Eksperta.

[andrzej_aa]

Użytkownik andrzej0987 dnia 15.02.2008 13:21 napisał

Że ty nie sugerujesz się ilością stron, to dla wielu nie ma znaczenia. Dla innych czym więcej stron, tym więcej artykułów tym więcej wiadomości i tym więcej informacji dostępnych dla użytkownika. Nie rozumiecie, że dla przeciętnego użytkownika grubość się liczy. Myślę, że około 98% czytelników tak sądzi!

I tu się mylisz. Nie szata zdobi człowieka. To, że wolisz grubszego, nie oznacza, że my mamy cierpieć z powodu słabej jakości artykułów.

[moczul]

Użytkownik andrzej0987 dnia 15.02.2008 13:21 napisał

Że ty nie sugerujesz się ilością stron, to dla wielu nie ma znaczenia. Dla innych czym więcej stron, tym więcej artykułów tym więcej wiadomości i tym więcej informacji dostępnych dla użytkownika. Nie rozumiecie, że dla przeciętnego użytkownika grubość się liczy. Myślę, że około 98% czytelników tak sądzi!

To najwyrazniej zaliczma sie do tych 2 % A tak na serio naprawde nie robi ci roznicy poziom artykułów ktore czytasz? W takim razie polecam ci Komputer Swiat, teraz jest tanszy i przedewszystkim grubszy moze znajdziesz cos dla siebie

[DeDe]

Witam Panów. A ja napisze tak. Od jakiegoś czasu - mniej więcej od pół roku obserwuje w Ekspercie zjawisko bardzo niepokojące. Robienie wszystkiego na odwal. Byle było. Potem zamieszanie z prenumeratą i podwójnymi fakturami. Teraz obniżanie ceny, która nomen omen wcale nie wynika z kosztów powstawania gazety tylko z wojny cenowej wywołanej przez Bauera. Rozpoczęła się bitwa o średni segment rynku,którym jesteśmy Panowie i Panie. A ponieważ jest nas trochę - wyedukowanych przez około 8 ostatnich lat więc jest o co się bić. Niestety Ekspert traci z numeru na numer w moich oczach i od tego roku definitwynie się żegnamy. A byłem wam wierny od początku.

Co do grubości. Zgadzam się ze stwierdzeniem, że jeśli mam wybór więcej stron za mniejszą cenę to to wybiorę. Choćby dlatego że jest więcej do czytania - nie ważne czego. Więcej wiadomości i treści (może jakość tej treści nie jest za wysoka, ale to już inna sprawa). Tak działa prawo skali. Im więcej tym taniej.

Pozdrawiam

[kokoss15]

Faktycznie redakcja nie specjalnie kwapi sie do zagladania na forum, ale przecierz w nr 1/2008 napisali, ze wkrotce wszystko drastycznie sie zmieni. Pozostaje nam czekac...

[andrzej0987]

Dobra, mam do was do przekazania kilka wiadomości:

Pierwsza:


Dostałem list od Redakcji (a konkretnie od pana J. Łabudy):

"Witam
Sprawa objętości nie jest prosta i wiąże się z ceną (którą i tak teraz
obniżyliśmy dla wydania z DVD). Oczywiście dążymy do większej objętości
i nie jest ona wykluczona w przyszłości.
pozdrawiam
Jerzy Łabuda"

Druga:

Zgadzam się z użytkownikiem "De De", powinni zwiększyć objętość, bo Ekspert jest cienki, a konkurencja na rynku jest duża!

Trzecia:

Żeby było ciekawiej wybrałem się do empiku i sprawdziłem liczbę stron konkurencyjnych czasopism komputerowych:

- PC Format - około 120-130 stron
- Next - 164 strony - 7,90 zł
- Chip - 168 stron
- PC World Komputer - około 120

PS. Nie zarzucajcie mi, że nie podałem liczbę stron m.in. Komputer Świata, Komputer Świata Niezbędnika. Nie zrobiłem tego, ponieważ to nie jest konkurencja. To czasopisma z pod flagi Komputer Świat.

Czwarta:

Użytkownik moczul dnia 15.02.2008 21:59 napisał

To najwyrazniej zaliczma sie do tych 2 % A tak na serio naprawde nie robi ci roznicy poziom artykułów ktore czytasz? W takim razie polecam ci Komputer Swiat, teraz jest tanszy i przedewszystkim grubszy moze znajdziesz cos dla siebie

To taki drobiazg, ale Komputer Świat ma tyle samo stron co Ekspert - 82 strony.

[moczul]

Użytkownik andrzej0987 dnia 18.02.2008 15:53 napisał

Dobra, mam do was do przekazania kilka wiadomości:

Pierwsza:
Dostałem list od Redakcji (a konkretnie od pana J. Łabudy):

"Witam
Sprawa objętości nie jest prosta i wiąże się z ceną (którą i tak teraz
obniżyliśmy dla wydania z DVD). Oczywiście dążymy do większej objętości
i nie jest ona wykluczona w przyszłości.
pozdrawiam
Jerzy Łabuda"

Druga:

Zgadzam się z użytkownikiem "De De", powinni zwiększyć objętość, bo Ekspert jest cienki, a konkurencja na rynku jest duża!

Trzecia:

Żeby było ciekawiej wybrałem się do empiku i sprawdziłem liczbę stron konkurencyjnych czasopism komputerowych:

- PC Format - około 120-130 stron
- Next - 164 strony - 7,90 zł
- Chip - 168 stron
- PC World Komputer - około 120

PS. Nie zarzucajcie mi, że nie podałem liczbę stron m.in. Komputer Świata, Komputer Świata Niezbędnika. Nie zrobiłem tego, ponieważ to nie jest konkurencja. To czasopisma z pod flagi Komputer Świat.

Czwarta:
To taki drobiazg, ale Komputer Świat ma tyle samo stron co Ekspert - 82 strony.

No, fakt konkurencja ma wiele wiecej stron czasami nawet za nizsza cene.
Teraz mala dygresja
PC Format - dla mnie jest to drugi komputer swiat
Next - cos pomiedzy Pc Formatem a Ekspertem
Chip - musze przyznac, ze gazeta jest naprade dobra. Jednak jej nie kupuje, czemu? Bo za mało w niej o programowaniu(chociaz jak cos jest to na dosc dobrym poziomie),wiekszosc stron zajetas jest przez testy,opisy sprzetu i programow.
PC World Komputer - brak zdania

[andrzej0987]

Teraz na temat poziomu artykułów w Ekspercie!

Mówicie, że lepsza jest jakość niż liczba stron. A ja zadaję pytanie:
Czy poziom w Ekspertcie jest tak wysoki, że szkoda jakości?

Poziom artykułów jest tak niski, że po ewentualnym zwiększeniu stron, poziom artykułów na pewno się nie zmniejszy, o to możecie być pewni