Komputer Świat Ekspert - Forum: Microsoft ujawnia wymagania sprzętowe Visty - Komputer Świat Ekspert - Forum

Skocz do zawartości

  • 2 stron +
  • 1
  • 2
  • Nie możesz napisać tematu
  • Temat jest zamknięty

Microsoft ujawnia wymagania sprzętowe Visty

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   nebeu 

  • ----------------
  • PipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 1426
  • Rejestracja: 03-listopad 04

Ikona posta  Napisano 10 styczeń 2006, 21:37

http://dobreprogramy...hp?dz=15&n=3195. Szok, tylko tyle powiem :blink: :blink: !!

Użytkownik nebeu edytował ten post 11 styczeń 2006, 15:03

E-mail: nebeu@interia.plGG:9457795==========>>>http://pctown.pl<<<========== Gorąco zapraszam
0

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   sauron 

  • Weteran pomocy na forum
  • Grupa: admin
  • Postów 2274
  • Rejestracja: 26-luty 05

Napisano 10 styczeń 2006, 21:40

No ładnie :P
Niewielu w Polsce będzie używać Visty. Ja się mieszczę w wymaganiach, choć pewnie lekko by mi się przycinał (mam 1024 mb Ramu 400 mhz i Radeon X600 Pro 256 mb)
0

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Doniu1 

  • Ich hab’ keine Lust...
  • PipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 1593
  • Rejestracja: 31-sierpień 04

Napisano 10 styczeń 2006, 22:05

Ja raczej zostane przy Windowsie XP ponieważ jak przeglądałem zapowiedzi to aż tak nie jestem tym nowym systemem zafascynowanym.

No ale razem z wyjsciem Visty pojawi się Service Pack 3 do Windowsa XP może dodadzą znowu jakieś nowe narzędzia.
Ich habe keine Lust etwas zu kauen... Denn ich hab’ keine Lust es zu verdauen...
Hab’ keine Lust mich zu wiegen... Hab’ keine Lust im Fett zu liegen
Mir ist kalt, so kalt... Mir ist kalt
Rammstein - Keine Lust [Reise Reise]
0

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Jay-cob 

  • Zaawansowany Uczestnik
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 3759
  • Rejestracja: 26-wrzesień 04

Napisano 10 styczeń 2006, 22:08

Panowie spokojnie- za nim Microsoft wyda nowego Windowsa to sprzet bedzie juz tak tani, ze kazdego bedzie stac na 3Ghercowego procka czy 1 Gb ramu ... Swoja droga to nigdy nie wierzcie wymaganiom podawanych przez tworcow, bo w rzeczewistosci jest inaczej ...
0

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   markollx 

  • Początkujący Uczestnik
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 117
  • Rejestracja: 16-listopad 05

Napisano 10 styczeń 2006, 22:15

Czyli zostaje przy 2k3.
Najbardziej Mnie martwi sprawa grafy. Ale raczej powinna być możliwość wyłączenia bajerów graficznych.

Nie gram, a muszę kupywać wydajną kartę graficzną, paranoja :|
0

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   lukaszlew77 

  • Uczestnik
  • PipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 501
  • Rejestracja: 15-lipiec 05

Napisano 11 styczeń 2006, 11:28

Mi by poszedł, ale chyba zostanę przy XP :P, bo i tak na początku jak zawsze bedą problemy z kompatybilnoscią - minął z rok zanim zacząłem uzywać Win XP
CELERON D 2,66, Abit IS7, 1 GB DDR 400 (2x256, 1x512) SINGLE :(, 200 GB WD Caviar, GeForce 7600GS DDR2. LG FLATRON L1718S, MS Windows XP Professional
0

#7 Guest_DrizeR_*

  • Grupa: Guests

Napisano 11 styczeń 2006, 11:37

ja tam sie nie obawiam i nie panikuje tak jak wy bo to sa wymagania zalecane do systemu ktory bedzie dzialal ze wszystkimi wizualnymi bajerami jak znam siebie to zaraz pojda w off bo tylko mi przeszkadzaja tak wiec juz pewnie wymagania spadna o polowe a zanim zreszta wydadza system i ja sie na niego przesiade to gdzies 4-5 lat w moim przypadku tak wiec 2010 to juz takim kompem bede dysponowal

Użytkownik DrizeR edytował ten post 11 styczeń 2006, 15:06

0

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Kriszo 

  • Veni, Vidi, Nici
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 3493
  • Rejestracja: 01-wrzesień 05

Napisano 11 styczeń 2006, 20:54

No tak, Windows będzie zajmował z 1 GB pamięci, a wtedy aby grać w nowe, wymagające gierki będzie potrzebny drugi gigabajt. A jak wiadomo, im więcej bajerów, tym mniej stabilny system. Także zapowiada się super. To już nawet szkoda kompa katować Windowsem. Miejmy nadzieję, że te bajery będzie można jednak wyłączyć.

Użytkownik Kriszo edytował ten post 11 styczeń 2006, 20:56

0

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Snapshot 

  • Początkujący Uczestnik
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 234
  • Rejestracja: 07-wrzesień 05

Napisano 11 styczeń 2006, 21:16

Nieźle... Mam nowego kompa, a będę się mieścił w normalnych wymaganiach. Nie wiecie czy wyjdzie od razu wersja 64bit?
0

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   nebeu 

  • ----------------
  • PipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 1426
  • Rejestracja: 03-listopad 04

Napisano 11 styczeń 2006, 21:21

Musi wyjść. Już przecież jest XP 64. Więc Viste od razu wprowadzą (tak myślę ;) ).
E-mail: nebeu@interia.plGG:9457795==========>>>http://pctown.pl<<<========== Gorąco zapraszam
0

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Doniu1 

  • Ich hab’ keine Lust...
  • PipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 1593
  • Rejestracja: 31-sierpień 04

Napisano 11 styczeń 2006, 21:24

Sadze takze ze wyjdzie razem z wersją 32bitową poniewaz nowy sprzet komputerowy az sie prosi o wyjscie takiego systemu operacyjnego.
Ich habe keine Lust etwas zu kauen... Denn ich hab’ keine Lust es zu verdauen...
Hab’ keine Lust mich zu wiegen... Hab’ keine Lust im Fett zu liegen
Mir ist kalt, so kalt... Mir ist kalt
Rammstein - Keine Lust [Reise Reise]
0

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Grejpfrut14 

  • naturalny bez konserwantów
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 4156
  • Rejestracja: 16-styczeń 04

Napisano 11 styczeń 2006, 21:28

hehe... te wymagania są żeby system super chodził w najwyższych detalach ^^ jechałem na bartonie 2500+, 512 mb ramu i radku 9200 (bez żadnych sterowników, tylko windowsowskie) na becie1 i przy zwykłych efektach lekko cięło, po wyłączeniu - jak xp, płynnie wszystko ;] więc nie ma się czym przejmowac - wymagania można sobie przynajmniej przez 2 albo nawet przez 3 podzielić ^^
0

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   vampire 

  • Inconceivable
  • PipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 927
  • Rejestracja: 13-kwiecień 05

Napisano 11 styczeń 2006, 21:28

no ja już sie nie mogę doczekać ^^ a co do wymagań to mam nadzieje że bedą jakieś podstawy dla tej mnimalnej konfiguracji :)
0

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   dodek 

  • 42
  • PipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 1391
  • Rejestracja: 26-styczeń 05

Napisano 11 styczeń 2006, 21:53

Będzie jak zwykle - coraz wyższe wymagania, coraz mniejszy skok funkcjonalności...
Ja nie zobaczę Visty z 2 powodów - 1. nie stać mnie, 2. wolę linuksa...
There is no system but GNU, and Linux is one of its kernels.
Wikipedia - wolne źródło informacji. w:pl:Wikipedysta:Dodek
JID: dodek@jabber.org GG: 3115686 WWW: http://dodecki.blogspot.com/
0

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Snapshot 

  • Początkujący Uczestnik
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 234
  • Rejestracja: 07-wrzesień 05

Napisano 11 styczeń 2006, 22:02

Mam nadzieję, że będzie od razu Vista PL 64 :) Bo narazie mój procek oszczędza 32 bity... :rolleyes:

A jak jest z tymi "bajerami"? Jakiś 3D pulpit, czy co?
0

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   faciopolska 

  • Początkujący Uczestnik
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 353
  • Rejestracja: 22-marzec 04

Napisano 11 styczeń 2006, 22:13

Nie ma co się stresować za bardzo. Wątpie, że ktoś kupi taki system zaraz po premierze, później ceny pójdą w dół... A tak poza tym, to jak wszystkie wymagania, także i te są pewnie zawyżone.
0

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   nebeu 

  • ----------------
  • PipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 1426
  • Rejestracja: 03-listopad 04

Napisano 11 styczeń 2006, 22:30

W sumie Viste mozna określić jako mianem jednej z "gier" o wysokich wymaganiach sprzętowych. Pytanie tylko czy ta "gra" będzie dobra?
E-mail: nebeu@interia.plGG:9457795==========>>>http://pctown.pl<<<========== Gorąco zapraszam
0

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   Snapshot 

  • Początkujący Uczestnik
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 234
  • Rejestracja: 07-wrzesień 05

Napisano 11 styczeń 2006, 22:46

Użytkownik nebeu dnia 11.01.2006 23:30 napisał

W sumie Viste mozna określić jako mianem jednej z "gier" o wysokich wymaganiach sprzętowych. Pytanie tylko czy ta "gra" będzie dobra?
Wyświetl post

Czytałem wypowiedzi Beta testerów na innych forach. Już Beta (czyli tragiczny jakościowo produkt M$) działa o wiele szybciej niż XP, i to na mniejszych wymaganiach niż podane powyżej. Wiem, że to głupio zabrzmi, ale może MS będzie... dobry ;)
0

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   thane_87 

  • Początkujący Uczestnik
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 360
  • Rejestracja: 05-lipiec 05

Napisano 12 styczeń 2006, 09:40

Użytkownik Snapshot dnia 12.01.2006 0:46 napisał

Czytałem wypowiedzi Beta testerów na innych forach. Już Beta (czyli tragiczny jakościowo produkt M$) działa o wiele szybciej niż XP, i to na mniejszych wymaganiach niż podane powyżej. Wiem, że to głupio zabrzmi, ale może MS będzie... dobry  ;)
Wyświetl post


słowo "może" jest w tym przypadku bardzo dobrze użyte... ;)
0

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciek J. 

  • Programmer
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 280
  • Rejestracja: 31-lipiec 05

Napisano 12 styczeń 2006, 22:23

Użytkownik nebeu dnia 11.01.2006 22:30 napisał

W sumie Viste mozna określić jako mianem jednej z "gier" o wysokich wymaganiach sprzętowych. Pytanie tylko czy ta "gra" będzie dobra?
Wyświetl post

Chcąc grać w tę grę i włączyć następną, to dopiero będzie się kroić komputer.
"Zawsze łatwiej jest zmienić kod, którego jeszcze nie napisałem"
GG: 6017506 | Mail: kawazaki0[at]gmail.com | Forum PCTown
0

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   nebeu 

  • ----------------
  • PipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 1426
  • Rejestracja: 03-listopad 04

Napisano 12 styczeń 2006, 22:28

To tak jakby grać w dwie gry na raz :D. Czyli przyda się procek AMD 3GHz X2 ;).
E-mail: nebeu@interia.plGG:9457795==========>>>http://pctown.pl<<<========== Gorąco zapraszam
0

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Snapshot 

  • Początkujący Uczestnik
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 234
  • Rejestracja: 07-wrzesień 05

Napisano 12 styczeń 2006, 22:37

Tak szczerze mówiąc to wydaje mi się że MS robi nagonkę na kupno nowego sprzętu. Niechcą może by odpalać Visty na gorszym sprzęcie, bo system będzie działał wolniej, no i wszyscy będą marudzić, że znowu Bill zły ;) Może trochę przesadzili, ale sądzą po opiniach związanych z betą, mam nadzieję, że ten system będzie DOBRY
0

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   nebeu 

  • ----------------
  • PipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 1426
  • Rejestracja: 03-listopad 04

Napisano 12 styczeń 2006, 22:48

Ja też jestem tej myśli. Popatrzeć można chociażby na gry. Tam jest tak samo. Najpierw "straszą", że takie będą wymagania a jak gra wychodzi to jest zupełnie inaczej. Wymagania są niższe (chodź może nie zawsze :P ).
E-mail: nebeu@interia.plGG:9457795==========>>>http://pctown.pl<<<========== Gorąco zapraszam
0

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Kriszo 

  • Veni, Vidi, Nici
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 3493
  • Rejestracja: 01-wrzesień 05

Napisano 13 styczeń 2006, 12:28

Użytkownik Snapshot dnia 13.01.2006 0:37 napisał

Tak szczerze mówiąc to wydaje mi się że MS robi nagonkę na kupno nowego sprzętu. Niechcą może by odpalać Visty na gorszym sprzęcie, bo system będzie działał wolniej, no i wszyscy będą marudzić, że znowu Bill zły ;) Może trochę przesadzili, ale sądzą po opiniach związanych z betą, mam nadzieję, że ten system będzie DOBRY
Wyświetl post


Tak, tylko że system operacyjny powinien być przedewszystkim prosty, funkcjonalny i niezawodny, a nie z bajerami i wymaganiami jakich "nie powstydziłyby się" najbardziej "sprzętożerne" gry.
0

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   Voodoo 

  • ^^
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 206
  • Rejestracja: 02-sierpień 05

Napisano 13 styczeń 2006, 13:23

Ja sie mieszcze w wymaganiach ale i tak nie zainstaluje.
Ale szczerze powiem PRZESADZILI!!!
AMD Athlon 64 3000+ | Asus A8N-E | 1GB DDR | GeForce 6600 128MB | 2x WDC 80GB | Realtek AC'97

http://ksalk.cba.pl - ksalk's weblog
0

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   helios128 

  • super lamer
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 484
  • Rejestracja: 08-marzec 05

Napisano 13 styczeń 2006, 14:05

jak zwykle MałySoft robi cos starego w nowym "ładniejszym " opakowaniu sprzeda to za wieksza cene niz poprzednie wersje - do tego dorzuci newe jeszcze nie odnalezione dziury - Przyczym zapewniac bedzie ze jest lepiej niz ostatnio- ze nie ma zadnych dziur i bezpieczenstwo jest wieksze . A co do wymagan - hym W95 wymagalo 16 ramu do sprawnego dzialania , W98 32-64 - bylo plynnie - W-XP 128- 256- (mowie tylko w znaczeniu dzialania systemu - bez gier) - a teraz Vista - wzrost jest jakios wykladniczo -jak tak beda podnosic wszystko do kwadratu to jeszcze ze 2 lub 3 windy - i producenci ramu oszaleja ze szczescia.
A jak by tak na zdrowy rozsadek pomyslec ? Co takiego mozna dodac do nowego systemu aby potrzebowal 1Gb ramu - jaka funkcja moze to wykorzystywac (non stop) . XP jakos dziala - gorzej lub lepiej - ale ma co trzeba - reszte trzeba doinastalowac - ale nawet z masa dodatkowego opragramowania nie dokaldamy ramu - Pozostaje jeszcze wyglad - cukierkowe okienka moga troszke zajmowac ramu - no ale bez perwy - 10 Mb na bitmapki to chyba max.
Ogulnie nie podobaja mi sie wymagania Visty - mam nadzieje ze MalySoft slyszal o optymalizacji :-).
AMD ATHLON X2 4800+ (AM2) BOX , MSI SLI Platinium 570, GeForce 9800 GT Gainward 1024MB , 2x1024 Kingston, 500Gb samsung -BenQ 24" -[VC i Delphi, Html itp]?
0

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   thane_87 

  • Początkujący Uczestnik
  • Pip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 360
  • Rejestracja: 05-lipiec 05

Napisano 13 styczeń 2006, 14:43

Użytkownik helios128 dnia 13.01.2006 16:05 napisał

mam nadzieje ze MalySoft slyszal o optymalizacji :-).
Wyświetl post


nie liczyłbym na to za bardzo (wszyscy chyba mamy jakieś doświadczenia związane z Windowsami - z optymalizacją tudzież)...
0

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   goral_spod_tater_:) 

  • The Chosen One
  • PipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 641
  • Rejestracja: 30-lipiec 05

Napisano 13 styczeń 2006, 17:56

A ja się nie martwię... Reszta w sygnaturce ^_^...
Ale mam nadzieję, że Tier-0 nie będzie taki wymagający :).

// Co prawda na moim sprzęcie Windows nie będzie pływał (do tej pory 'pływanie' było tylko w grach ;)). MS powinien postawić na efektywność, a nie efektowność :P

Użytkownik goral_spod_tater_:) edytował ten post 13 styczeń 2006, 17:59

na forum jestem tylko przez weekend :(
0

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   _JaRek_ 

  • Uczestnik
  • PipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 852
  • Rejestracja: 31-grudzień 03

Napisano 13 styczeń 2006, 18:24

Użytkownik Kriszo dnia 13.01.2006 12:28 napisał

Tak, tylko że system operacyjny powinien być przedewszystkim prosty, funkcjonalny i niezawodny, a nie z bajerami i wymaganiami jakich "nie powstydziłyby się" najbardziej "sprzętożerne" gry.
Wyświetl post

Jesli chcesz używać prostego systemu to możesz wybrać dos'a. Microsoft nie powinien stać w miejscu, bo zaraz by wszyscy nażekali, że wypuszcza to samo co poprzednio tylko, że z nową nazwą. Poza tym premiera visty jest planowana na koniec tego roku, a jak znam zycie to ją przełożą, czyli jeszcze jakiś rok minie, a wtedy części potanieją i takie komputery się upowszechnią. Microsoft robi dużo szumu, a może się okazać, że system pójdzie na 2x wolniejszym kompie...
0

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   Gruchi 

  • Webmaster
  • PipPip
  • Grupa: Czytelnicy
  • Postów 542
  • Rejestracja: 07-maj 05

Napisano 13 styczeń 2006, 19:16

nie moga wypuscic systemu z takimi wymaganiami nalezy pamietac ze niektorzy kupili kompa powiedzmy 2 llata temu a wtedy nie byly jeszcze tak popularne procki 3 GHz
zreszta jak te wymagania beda prawdziwe to microsoft moze niewiele zarobic.

Podobnie bylo z Win XP pisało ze do poprawnego funkcjonowania potrzebny byl PIII 500 MHz jednak chodzil on spokojnie na procku 300MHz lekko mulac
Titans:
|| Windows 7 Professional x64 PL || Intel Core 2 Quad Q6600 || Gigabyte P35-DS3L s775 Box || DDR II 8192 MB 800 MHz || GeForce 9600GT 1024 MB DDR3 ||
|| Seagate 500 GB SATAII ||Chieftec ATX 500 W ||
DVDRW Samsung SH-S202N || Samsung SyncMaster 953BW "19" WideScreen ||

0

  • 2 stron +
  • 1
  • 2
  • Nie możesz napisać tematu
  • Temat jest zamknięty

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych


Zmień widoczność shoutboxa Shoutbox

emikyou  : (16 kwiecień 2012 - 13:26) @Ferrari: Na PŁ korzystają z "OpenGL SuperBible: Comprehensive Tutorial and Reference" i "OpenGL Programming Guide: The Official Guide to Learning OpenGL, Versions 3.0 and 3.1"
wtomczak  : (10 kwiecień 2012 - 09:27) masz problem z komputerem napisz na facebooku na stronie WT654, na pewno pomoże
Maciej :)  : (08 kwiecień 2012 - 09:36) A co do reklam, to mi na operze adBlock coś nie służy, szczególnie z postami bota redakcji :( od kiedy go dali, to zaczęło się walić..
Maciej :)  : (08 kwiecień 2012 - 09:35) Hej witam :) no, jak przestałem kupować Eksperta to wzięli i wstrzymali ;| także nie mam tylko numeru pierwszego i ostatniego :p trochę szkoda, parę lat się było...
neo5628  : (05 kwiecień 2012 - 21:57) Help http://forum.ks-ekspert.pl/topic/140746-problem-z-dzwiekiem/ Proszę
PiKey  : (21 marzec 2012 - 18:24) ludzie, pomóżcie :) http://forum.ks-ekspert.pl/topic/140418-jak-dziala-sprawdzanie-wykonania-zadania-na-stronach-typu-doladujse/
PiKey  : (21 marzec 2012 - 18:24) ds
A:-)Brunuś  : (17 marzec 2012 - 19:17) jest tu ktoś? http://forum.ks-ekspert.pl/topic/140400-firewire-obudowa-do-dysku-25-—-200-zlo/
Ferrari  : (16 marzec 2012 - 11:12) Polećcie dobrą książkę do OpenGL albo kurs w sieci :)
lisz55  : (15 marzec 2012 - 21:44) przez ktore reklamy? nie widze zeby jakies nowe byly
Pretender  : (15 marzec 2012 - 18:22) :/
Pretender  : (15 marzec 2012 - 18:22) az sie nie chce czytac tego forum przez te parszywe reklamy...ale dzidostwo zrobili...
yojo2  : (12 marzec 2012 - 13:26) wchodz na forum przez lynxa :P
Ferrari  : (10 marzec 2012 - 21:21) Jak tu nie korzystać z AdBlocka, kiedy Forum Eksperta wywala reklamę na całą stronę?
lisz55  : (09 marzec 2012 - 21:41) siedze i czytam calkiem niezle ale mogl by ktos wytlumaczyc o co chodzi z dark knightem nie widzialem tego filmu
lisz55  : (09 marzec 2012 - 21:40) to moze rozruszam troche czat http://moviesascode.net/
Pretender  : (06 marzec 2012 - 16:43) rozmowy tak jak Enty prowadziły w powieści Tolkiena :P
dawido90  : (05 marzec 2012 - 15:03) to już poprostu przyzwyczajenie
yojo2  : (04 marzec 2012 - 22:25) mailem przestac tu wchodzic, ale stwierdzilem ze skoro i tak zwykle tu tylko wchodze i wychodze, to wszystko jedno :P
Ferrari  : (04 marzec 2012 - 21:16) Już myślałem, że ruch na forum spada zera, a jednak pochodna zmieniła znak :)
Rozszerz pole shoutboxa